Push-Pull инвертор

Изготовление электронных устройств

Куратор темы: Alex Thorn

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 05 фев 2011, 02:13

тема по гальванической развязке совсем рядом
Переносите посты по оптике в соответствующую тему. :frends:
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение siro » 05 фев 2011, 02:22

И как его зовут?

IL300.
мне уже неприлично распространяться на эту тему (заподозрят в рекламе,не дай бог..),читайте тех.документацию на изделие.
siro
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 23:41

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 05 фев 2011, 02:43

Второй черновик. Ключей нам не жалко ... естессно, вместо дополнительных ИЖБТ поставлю мосфеты.
Возможно, тоже есть неприятности , поскольку модель сырая совсем, между делом нарисовал... :oops:
Вложения
Push_Pull_2.asc
(19.27 КБ) Скачиваний: 106
push_pull_2.JPG
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 05 фев 2011, 03:05

Мудрено, однако... Две дополнительные размагничивающие да еще и два доп. ключа. А цель того стоит? :o
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 05 фев 2011, 03:12

lil писал(а):Мудрено, однако... Две дополнительные размагничивающие да еще и два доп. ключа. А цель того стоит? :o

Не знаю. :) Обмотки легко лягут, по идее. Полведра диодов есть. Транзисторы - есть. ШИМ простенько в затворы зайдёт. ТТ на все первичные хвосты силового транса повесить - не проблема. Ещё контроль тот самый :D И самое главное -это же интересно :lol: Во всяком случае мне так кажется. Помню, мост заводил - аж шерсть дыбом от восторга стояла, а нынче просто варю иногда и даже уже не интересно, работает - и ладно.
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 05 фев 2011, 21:25

И ещё чуть-чуть. :) Холостой ход для этой машины достаточно тяжёлая вещь, но не смертельная, похоже. С учётом того, что ПА на хх не особо работают, надо заставить себя перейти от созерцания картинок к созерцанию текстолита и деталей. :)
Вложения
Push_Pull_7.asc
(17.45 КБ) Скачиваний: 117
push_pull_7.JPG
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 12 фев 2011, 00:05

Следующий вариант :) Ещё интереснее :bach:
Вложения
Push_Pull_16.asc
(18.85 КБ) Скачиваний: 111
push_pull_16.JPG
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Maikl » 12 фев 2011, 14:35

У Володина Дизель приводил марку шибкого быстрого оптрона. Насколько помню, до 50ns.
Аватара пользователя
Maikl
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 12:43

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение gumet » 12 фев 2011, 15:54

Alex Thorn писал(а):И ещё чуть-чуть.

Отож. Одному-то поди скучно? Да без цепи ОС, да без ням контроля. :D
gumet
 

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 12 фев 2011, 18:34

gumet писал(а):
Alex Thorn писал(а):И ещё чуть-чуть.

Отож. Одному-то поди скучно? Да без цепи ОС, да без ням контроля. :D

:haha: :lol: Не более, чем Вам. ;) Не стесняйтесь, Ваше мнение интересует вполне, поскольку этот фрукт мне практически интересен.
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 13 фев 2011, 01:00

Дальше мне почему-то показалось, что в фиксирующих обмотках витки надо поуменьшить. :) Правда токовый транс изменит конструкцию, но это не принципиально. Похоже, это приблизительно то, что хотелось. :)
Вложения
Push_Pull_18.asc
(20.1 КБ) Скачиваний: 116
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение gyrator » 13 фев 2011, 12:09

Alex Thorn писал(а):Дальше мне почему-то показалось, что в фиксирующих обмотках витки надо поуменьшить. :) Правда токовый транс изменит конструкцию, но это не принципиально. Похоже, это приблизительно то, что хотелось. :)

Да уж. :D По количеству диодов в рюкзаке, с вашей пуш-городушкой может сравниться только моя городушка в виде ДКПшного пуша.
дкп.png

Обилие диодов в которой, позволяет получить пурманетное потребление тока от входных конденсаторов, но плата за это-геморрой с "плавающим" управлением. :oops:
Пуш, несомненно, штука забавная, но он таки уступит однотакту с безоптронной гальваникой
однотакт.png
по надёжности, цене и массогабаритам. Особенно, если однотакт однотранзисторный и допускает Кзап>0.5, бо простота управления не отличима от пуша, но нет проблем с поджигом и конструктив двухобмоточного трансформатора много проще. Конечно, должен быть эффективный демпфер-рекуператор, обеспечивающий как перемагничивание сердечника в четырёх квадрантах, так и минимизацию комм потерь, без чего народные PF-ки не жильцы на частоте 40кГц и выше.
Последний раз редактировалось gyrator 13 фев 2011, 12:47, всего редактировалось 3 раз(а).
gyrator
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:34
Откуда: Воронеж

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 13 фев 2011, 12:20

Парочка диодов там лишняя, а так, в целом, :o а шо делать, будем диоды изводить. Ещё покручу, если не найду какой явный ууупс, то на этой самодеятельности и стопорнусь. Ежели кто-нить идею покрасивше не подкинет ;)
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение gyrator » 13 фев 2011, 12:49

Alex Thorn писал(а):Парочка диодов там лишняя

Это только кажется. :D
gyrator
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:34
Откуда: Воронеж

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 13 фев 2011, 13:32

В качестве "игрушечной" альтернативы выглядит достаточно неплохо
Вложения
push_pull_18.JPG
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 22 апр 2011, 15:46

На баянах из мосфетов , штук по 5-6 .
Вложения
Push_Pull_46.asc
(14.29 КБ) Скачиваний: 109
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 22 апр 2011, 16:33

gyrator писал(а):Пуш, несомненно, штука забавная, но он таки уступит однотакту с безоптронной гальваникой
однотакт.png
по надёжности, цене и массогабаритам. Особенно, если однотакт однотранзисторный и допускает Кзап>0.5, бо простота управления не отличима от пуша, но нет проблем с поджигом и конструктив двухобмоточного трансформатора много проще. Конечно, должен быть эффективный демпфер-рекуператор, обеспечивающий как перемагничивание сердечника в четырёх квадрантах, так и минимизацию комм потерь, без чего народные PF-ки не жильцы на частоте 40кГц и выше.

А не поделитесь идеей быстрого размагничивания? Бо ниде Ваш суперфиксер выискать не могу.
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 24 апр 2011, 23:58

Ещё один вариант
Вложения
Push_Pull_48.asc
(16.01 КБ) Скачиваний: 121
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 27 апр 2011, 14:10

lil писал(а):gyrator писал(а):
Пуш, несомненно, штука забавная, но он таки уступит однотакту с безоптронной гальваникой
однотакт.png
по надёжности, цене и массогабаритам. Особенно, если однотакт однотранзисторный и допускает Кзап>0.5, бо простота управления не отличима от пуша, но нет проблем с поджигом и конструктив двухобмоточного трансформатора много проще. Конечно, должен быть эффективный демпфер-рекуператор, обеспечивающий как перемагничивание сердечника в четырёх квадрантах, так и минимизацию комм потерь, без чего народные PF-ки не жильцы на частоте 40кГц и выше.

А не поделитесь идеей быстрого размагничивания? Бо ниде Ваш суперфиксер выискать не могу.


Не делитесь, кажется уже понял. Ведь и раньше десятки раз на осциле видел нужную подсказку, да вот все мозги не мог повернуть, куда надо... Ну и с мультигираторным снаббером не был знаком. Да и с добавкой от Cgernoolega тоже. Но после подсказки в виде фиксера на косом таки чего-то понял. Правда долго думал ... :oops: Даже формулку удобную вывел. Правда на бумажке перемагничивание в третьем квадранте не ахти получилось, так что теперь все решать будет очередная лабораторка. Это если все это не мечта и не примитивная ошибка бумажного ваяния с эффектом мании величия... :lol:
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 30 апр 2011, 14:24

Alex Thorn
Долго смотрел Вашу модельку, но так и нашел, кто же съедает импульс самоиндукции. Ткните дураку пальцем. А выглядит красяво... :good:
Гляньте личку :)
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 14 май 2011, 22:45

lil писал(а):Долго смотрел Вашу модельку, но так и нашел, кто же съедает импульс самоиндукции.

:oops: Это какой именно импульс Вы имели ввиду ?
Вообще, по форме напряжения на силовых обмотках победил нагреватель снабберов ...
Вложения
Push_Pull_76.asc
(17.23 КБ) Скачиваний: 103
push_pull_76.JPG
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 29 июл 2011, 00:10

И ещё чуток подрепетировал
Вложения
Push_Pull_77.asc
(17.84 КБ) Скачиваний: 92
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение gyrator » 01 авг 2011, 20:30

Для поддержанию ПУШистой темы. ;)
пуш.png
gyrator
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:34
Откуда: Воронеж

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 02 авг 2011, 21:30

Alex Thorn
Мощности при откл U1 U2 при вых токе выше 250А впечатляют... Но хуже то, что длительность этих пстриков 0,3мкСек. Полевики отбирают выбросы только при вкл. Если Вы научите их отбирать выбросы мощи и при выкл, то будет много интереснее. :)
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 02 авг 2011, 23:53

lil писал(а):Мощности при откл U1 U2 при вых токе выше 250А впечатляют... Но хуже то, что длительность этих пстриков 0,3мкСек. Полевики отбирают выбросы только при вкл. Если Вы научите их отбирать выбросы мощи и при выкл, то будет много интереснее. :)

Транзисторы у меня такие, древние, тягучие :lol: но оригинальные :) Шут его знает, в каком направлении его двигать ... видно, что эта штукень вероятно будет работоспособна, меня больше беспокоит вопрос потенциалов, потому как обмотки там рядом, эпоксидной смолой только помазюкал . Всё, что касается коммутации - вопрос вторичный, если в ОБР ключа и тепло кристаллов пролезло - мне достаточно, шо когда-нить может и сгорит, то не сгниёт :) Так мыслю, надо из него на мосфетах ампер 100-120 в дугу попробовать в полумакетном виде слепить ради эксперимента, потому как в свете курса на корректор и батарею банок дополнительных по Vcc , по питанию не пролезет этот инвертор.
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 03 авг 2011, 16:29

Посмотрел еще раз 48 модель. Симуль привирает- дает сопротивление канала 1Ом, а не 0,2 по паспорту IRFP360. Если внести эту поправку, то схема вполне ничего ... Мощности пстриков невелики.
И потом, на Вашем трансе можно разделенный мост (два косых) собрать. Может что интересное выйдет.
А насчет изоляции- думаю, если на статике 1кВ выдержит, то маяться незачем. :)
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 03 авг 2011, 16:34

lil писал(а):И потом, на Вашем трансе можно разделенный мост (два косых) собрать. Может что интересное выйдет.

А чего там интересного то, в мосте ? :) Зачем мне ещё один мост, я согласен только на два моста :lol: Триста ампер в дугу, шестьсот в КЗ, и это без головняка со снабберами . Где только электростанцию под это добыть :lol:
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение lil » 03 авг 2011, 18:09

Alex Thorn писал(а):Где только электростанцию под это добыть

На Белазах раньше делали... :lol:
К людям надо помягше, а на вопросы глядеть поширше
Аватара пользователя
lil
 
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:42
Откуда: Симферополь

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 07 сен 2011, 13:02

Ещё тонкости не изучал, как-то так идея выглядит
Вложения
Push_Pull_actSn8.asc
(20.97 КБ) Скачиваний: 113
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Re: Push-Pull инвертор

Сообщение Alex Thorn » 08 сен 2011, 11:01

Поизучал малость, лишнее слегка выбросил
Вложения
Push_Pull_actSn10.asc
(18.35 КБ) Скачиваний: 99
благодарю за внимание
Alex Thorn
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:14

Пред.След.

Вернуться в Конструирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron